希尔顿全球行业关系总监金·纳波利塔诺做客《Dare to Interrupt》播客第7季第9集，畅谈成长与界限

第7季 第9集

嘉宾：Kim Napolitano，希尔顿全球行业关系执行总监 

希尔顿全球行业关系执行总监Kim Napolitano做客主持人Courtney Stanley的节目，畅谈成长、界限，以及塑造我们的种种人际关系。 

她们共同探讨了在压力时刻保持从容的方法、学会与不适共处的价值，以及好奇心为何能开启有意义成长的大门。

立即收听：

本播客由 Visit Atlantic City 赞助。

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认识我们的嘉宾：

Kim Napolitano是希尔顿全球行业关系执行总监，负责领导公司与会议、活动及商务旅行行业相关组织的全球参与战略。 

在这一岗位上，她确保希尔顿积极投身行业学习、协作与倡导，同时加强全球旅行生态系统中的战略伙伴关系。 

Kim拥有30余年酒店业经验，其中大部分时间在带领高绩效的商业团队，在推动增长、建立战略伙伴关系和交付成果方面有着卓越的业绩。她以培养人才、提升团队表现以及使商业战略契合不断变化的市场机遇而著称。 

作为备受信赖的行业声音，Kim经常在全球大会上发表演讲，并在多家行业组织中担任领导职务。她热衷于连接合作伙伴、推动深入对话，并塑造会议、活动及旅行行业的未来。

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关于我们的主持人：

Courtney Stanley相信，通过真实、本色的叙事将过往经历转化为富有感染力的对话，能够挑战现状、连接各行各业的人们，并为世界带来巨大改变。

Courtney是国际会议专业人士协会（MPI）国际董事会历史上最年轻的当选成员。

她曾荣获Smart Meetings的创业者奖、MeetingsNet的变革者奖、国际女性活动协会（AWE）的颠覆者奖、MPI主席奖以及MPI RISE奖。

她还入选了Collaborate and Connect杂志的“40位40岁以下杰出人士”，并被《Meetings Today》评为行业趋势引领者。

作为活动行业最具影响力的变革者之一，Courtney服务于活动行业性骚扰问题工作组、AWE董事会和MPI女性顾问委员会，是Meetings Mean Business大使，也是屡获殊荣的#MeetingsToo运动的联合创始人。

Courtney被《Meetings Today》评为2020年行业趋势引领者。

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文字实录：

编者注：以下文字实录由 AI 辅助生成，并经我们的编辑校对。虽然内容相当准确，但难免会有些错误，请在阅读时加以考虑。谢谢。

Courtney Stanley

本期节目由 Visit Atlantic City 赞助。

欢迎回到《Dare to Interrupt》，在这档播客中，我们围绕逆境、成长以及在当今世界真正需要怎样的领导力展开坦诚的对话。我是主持人 Courtney Stanley。

今天，与我同台的是 Kim Napolitano，她是希尔顿（Hilton）全球行业关系执行总监，也是一位在酒店行业拥有超过30年经验的备受尊敬的领导者。

在这场对话中，我们将了解这个头衔背后的女性，探讨在漫长而不断演变的职业生涯中，成长、领导以及拥抱变化究竟需要什么。我们会谈到如何设定边界、找到帮助我们在压力时刻保持踏实的练习方法，以及为什么保持好奇心、学会与不适感共处，可以成为我们成长中如此强大的一部分。我们还会谈到人际关系——它们如何随着我们的成长而演变，以及如何在经营旧有关系的同时为新篇章留出空间。

如果你正在经历成长、应对压力，或正处于人生的变化期，这场对话就是为你准备的。让我们开始吧。

嘿，Kim，欢迎来到节目。你这个夏天最美好的一部分是什么？

Kim Napolitano

哦，就是能够与家人和朋友重新联结。而且那是一种我可以长舒一口气的时刻。不瞒你说，我八月份有六次商务出行，每一次都很棒、很奇妙。但在那些时刻之间，尤其是六月和七月，你可以安顿下来读一本好书……

我觉得让自己保持踏实是我非常乐意做的事。所以，当我不在旅途中时，我就在家，我觉得这里是我的安全空间，是我可以重新连接自我的地方。所以那是我夏天里非常美好的时刻。

Courtney Stanley

这听起来确实很惬意。我也很欣赏你把家当作安全空间，并且有一些能让你踏实、让你在家中保持专注与平衡的练习方法。我都忘了你连续出行了六个星期，所以欢迎回家。我知道你这个月非常忙碌。

当你如此频繁地在路上、不在家中的安全空间时，有没有一些特定的做法或练习能帮助你保持踏实？

Kim Napolitano

有的，Courtney，我会做几件事。其中之一就是冥想。我是冥想的忠实爱好者。我想我们很多人都曾遇到过这样的人，或者我们自己就是这样的人，会觉得：绝对不行。

但我通过一门学习过的能量课程掌握了冥想的艺术。我只是觉得它让我踏实，帮助我建立连接。而且我很有幸在八月的两个活动中主持了这类冥想。所以，能够把这种“玄妙”带入活动空间，并让人们敞开心扉接受不同的视角，是非常有趣的。

不过，是的，这绝对是需要做到的事情之一，就是找时间冥想、睡觉。老实说，我得告诉你，这可能是最大的一个变化——放在以前，我可能会熬夜玩到很晚，又早早起床。我发现，如果没有获得对我来说足够的睡眠——因为我知道每个人需要的睡眠时间各不相同——第二天就会非常难受。所以，我发现优先保证睡眠、而不是[喝酒]，更适合我的人生选择。不过这真的很疯狂，我会想，你为什么要管这个？

Courtney Stanley

是的，我很喜欢你说的那句话：做自己就好，亲爱的。如果我们身边能围着一群——就像我们自己的董事会，也就是我们的“私人董事会”，以及心中最亲近、最亲爱的那些人——他们能更常说出这句话，我想这会产生不可思议的涟漪效应，让人们把自己提升到一个他们从未想过可能的层次。

Kim Napolitano

是啊，我完全同意。我完全同意。

Courtney Stanley

Kim，你之前说过一些话，我想再回到那个话题。你谈到你是一个实践者，或者说你坚持练习冥想。你还为他人创造过冥想体验。你还提到你学习过能量。请再多讲讲。是什么启发你投身这类工作，它又如何改变了你的人生？

Kim Napolitano

嗯，那可是另一个完整的TED演讲了，不过我很乐意就此做个浅谈，因为这非常贴近我的心。我从2019年就开始了这段旅程，而且我知道……Courtney，你有没有过那种感觉，觉得外面有更宏大的东西在等着你？

Courtney Stanley

绝对有，是的。

Kim Napolitano

就是那种你说不清道不明的感觉，你会想，到底是怎么回事？于是我和一位教练有过一次交谈。在我们第一次谈话时，她就问：“那么，你为什么要寻求我的支持和服务呢？”

我告诉她，我说：“你知道吗，Jane，我就是感觉外面有什么东西，我却说不清楚，但我觉得有更宏大的东西在等我，我只是感到迷茫，不确定那是什么。我有一个很棒的丈夫，一段美好的婚姻。我们住在一个……”

[所提供的摘录中缺少部分内容。]

“……在我的一次辅导通话中，她察觉到了我陷入的一种模式，她说：‘你愿意接受一次冥想吗？’因为当时我无法表达自己的感受，但回想起来，我处于僵住与讨好并存的状态。也就是说，在战斗、逃跑、僵住、讨好这四种反应中，我卡在了僵住和讨好之间。

于是我说：‘好的，我很愿意进行这次冥想。’她把我带进了那个当下，因为说实话，Courtney，我当时已经准备好做任何事，哪怕是倒立，只要告诉我该做什么就行。

然后她引导我完成了冥想，我觉得它极具疗愈效果。而在那一刻我并没有意识到，那一次体验会产生多大的影响，它如何为我打开了大门，让我进而去学习居住在安第斯高山上的Kiro印第安人的智慧教义，他们是印加人的直系后裔。

[所提供的摘录中缺少部分内容。]

……情绪以及我们附着在创伤上的故事。所以，如果我们能把那种能量从情境中剥离出来——因为我们绝不想表现得好像这个情境从未发生过，它确实发生了。我们需要尊重这一点，并以你想要的任何方式去尊重它。

不过，我们想说的是，我们如何移除那些限制性信念和可能拖住我们后腿的能量，而不是为我们的最高利益服务。所以，这既是尊重并承认那个情境，同时也让我们能以那种深思熟虑的方式继续前行，而不被那份创伤所束缚。

考特尼·斯坦利（Courtney Stanley）

这太有意思了。我以前从没听说过这个，所以对我来说很新鲜，也让我非常好奇，想再深入了解一下。如果有其他人也在听，并且觉得这也是他们好奇的东西，人们该怎么开始尝试“解耦”呢？

金·纳波利塔诺（Kim Napolitano）

是的，你可以去Four Winds Society的网站看看。我就是在那里学会做这件事的。他们有一份从业者名单，可以为你提供支持、给你帮助。如果他们想直接联系我，我也非常乐意聊一聊，再多讲一些。

这真的是我们能给自己的一份美好礼物——当我们发现自己（我称之为）被触发时，就是有什么东西让我们开始启动生存机制。也就是说，我们知道自己是从防御出发，在试图保护自己。如果这时我们能退后一步，我会说，一只手放在心口，另一只手放在你的第二脉轮上，也就是肚脐下方大约两英寸的位置。这其实就是在尝试重新连接这两个脉轮中心——你的关系之所和你的爱之所在，把两者重新连接起来。任何接受过这方面训练的人都可以带你走完这个过程。

考特尼·斯坦利（Courtney Stanley）

所有这些信息、这些知识、这些实践，对你领导的方式产生了怎样的影响，无论是在家中、在工作中，还是 anywhere？

金·纳波利塔诺（Kim Napolitano）

它让我变得更加有觉察，我称之为意识型领导力。在我一头扎进能量医学这个“兔子洞”之后，我又扎进了本体论教练（ontological coaching）这个“兔子洞”，也就是关于“存在状态”的教练。与此同时，我还平行地在深入探究究竟什么是意识型领导力，以及我们如何把它带进职场。

所以，通过与自己重新连接，我认识到，此刻存在一个机会，去帮助我所带领的人真正成为更好的自己。因为我发现，人们只是从杏仁核、也就是蜥蜴脑在运作。我把它叫做“百合蜥蜴”。它在那里聒噪：“哦，看，有只熊就在你身后。”而我会说：“不不，那只是第三季度要结束了。”

所以，关键在于如何处理藏在我们大脑后方的那个叙事，因为我们都在从一个以恐惧为核心的透镜出发运作，无论那恐惧是什么。我们每个人都经历过这样的时刻——你可能还是婴儿时被妈妈推着婴儿车在公园里散步，玩得非常开心，但你听到有人跟你妈妈说话，或无意中听到一段对话，就可能触发了某种恐惧感。

所以，这一切是在潜意识里运行的，它在你脑海中后台运行着。所以，当你接收信息时，Courtney，当你与人交谈时，你听到的一切都在通过那个镜片进行过滤。

这就是为什么当人们交谈时，你可能会是被拉进来的第三个人。你知道，你说：“不，我说的是天空是蓝色的。”而我说：“不，她说的是天空是粉色的。”于是第三个人试图弄明白。这是因为作为对话的接收方，我是在通过我的镜片来处理的。

所以，这就是为什么在反应之前，先深吸一口气会很有帮助。这是我对听众的建议之一：如果你发现自己的大脑正以每小时一千英里的速度运转，完全可以说：“我们能暂停一下这个对话吗？我觉得我听到了一个意思，但我想回头确认。当我听到你说这个时，我理解得对吗？”

另一个建议是，如果你突然感觉自己被激活了，比如你能听到自己脑子里有个声音在说话，我建议你做“方块呼吸法”。具体做法是：选择数四、七或八拍，任选一个数字，用鼻子吸气，屏住，再用鼻子或嘴巴呼气——哪种舒服就用哪种——然后屏住同样拍数。所以它确实就是方块呼吸练习。

有人可能会说：“嗯，Kim，这听起来太玄乎了。”我只是想破除这种玄乎的迷思。其实，做这些事情完全没问题，你可以在董事会会议室里做，没有人会知道你在做什么。

我不知道你是否知道或了解这一点，Courtney，但方块呼吸法是美国海军海豹突击队创造的。

Courtney Stanley

哇。

Kim Napolitano

所以，在他们执行高风险、高强度的任务之前，在被部署之前，无论是乘坐直升机还是以其他方式前往目的地，你会看到他们在大约出发前三分钟就开始做方块呼吸，因为他们想调节自己的心率。他们想重新与自身建立连接。这样他们就不会停留在后脑的蜥蜴脑状态，而是处于大脑的执行功能区，因为他们的工作规模和意义重大，必须做到激光般专注、全然在当下。

[所提供的摘录中该部分不可用。]

Kim Napolitano

……随着我们逐步提升，想一直待在那个层级。所以，有些人会很自然地这样，比如你就是不再像以前那样多说话了，或者，你知道，我们就是太忙了。我们都见过这种情况。这并不是负面的，只是要理解：友谊本来就是为人生的不同阶段而设计的。有些阶段非常漫长，有些则可能短如一趟飞机旅程。

Courtney Stanley

你有没有遇到过在40层的朋友，主动跟你提出要在那一层少花些时间和你相处？

Kim Napolitano

有。然后我们就会谈一谈：那你想怎么办？你有兴趣学习什么？但你会采取什么行动向上走、走向电梯？这样你就能按下向上的按钮。有时候，对吧？

我是这样比喻的。我听过James Clear的演讲，他讲的是原子习惯，也许你做的第一件事是——你听着，我想健身、想减掉30磅、想练出线条分明的手臂肌肉，诸如此类。但是什么阻碍了我们真正去做呢？所以，也许第一步不是跑出去办健身卡。也许第一步其实是走进你的衣帽间，把运动服穿上，就只是穿上而已。然后第二天，你又穿上它们，也许你会说：“我要去街区周围散个步。”然后就像婴儿学步一样，对吧？

与其说“到下周我就会减掉30磅”，好吧，除非你病得很重，否则这就不对劲了。这不可能。所以，是重复会带来改变。我分享这些是因为这需要行动。而问题是，是什么激励他们去采取行动？

所以我常常喜欢问；我很喜欢这段对话：“是什么激励你说出这番话？”因为如果他们没有自己的正北方向，如果他们没有明确自己的目标，那只会持续到他们走向电梯、按下按钮，却从不上电梯的那一刻。好吧，我买了所有的书，对吧？或者我下载了播客，但你听那个播客了吗？你听播客的时候做笔记了吗？你从中带走哪怕一个做法了吗？还是说你真的读了那些书？

所以有趣的是，当人们说他们想要改变时，问题是，他们有动力做出改变吗？如果有，那这份动力是什么，让他们永远不会忘记它。然后在他们准备好时，继续为他们提供路径。但一旦他们开始对路径说不，那也没关系。就放手吧。嘿，没关系。你永远不会听到我说教或对别人纠缠不休。你采取行动了吗？太好了。没有吗？好的，没关系。等你准备好了，那条路径就在那里。

Courtney Stanley

是的，我非常赞同你的教练所说的关于去40楼看看的那番话，因为我确实发现，人们很容易走向极端——我在70楼，我知道我想与和我处于相同能量水平或更高频率的人交流，这样我才能继续成长、继续进化。于是很容易彻底把40楼抛在脑后，径直说：他们不再属于我的生活了，因为他们不在我的水平上。所以我很欣赏你的教练说：“你想追求什么？你看，我怎么能支持你？”我觉得这样感觉更有人情味，而不是纯粹地评判。

Kim Napolitano

公平地说，有时候我们自己也会停留在40楼。

Courtney Stanley

是啊，是啊，是啊。

Kim Napolitano

我们都在40楼待过。我们中有些人——毕竟没有人是完美的。所以，我绝不希望我在这里的谈话被误解为：你不再与那些你觉得在个人层面上无法理解你的人交谈了。拜托，不，绝不是那个意思。

你的工作就是散发爱。就是把爱推向世界，帮助人们感受到被重视、被看见、被倾听、被尊重和被欣赏。那么问题是，你在做什么来保持那种存在感？你在做什么来维持那种高振动水平？因为它是所有能量连接的灯塔。所以，会有各种各样的人走上前来想要与你连接，这是一份美好的礼物。而你要继续辐射爱。

对我来说，电梯那个比喻是一个提醒：不要扮演受害者的角色。

Courtney Stanley

是的。

Kim Napolitano

哦，我这一生扮演过非常出色的受害者。说真的，那些故事情节精彩极了。但我不想做受害者。我也从不想做加害者。我真正想做的，是自己故事的叙述者、真正的作者。而这意味着做出选择，通过选择来生活，而不是活在他人的影响之下。

Courtney Stanley

说得太美了，Kim。真的说得太美了。而且我实际上觉得，这正是对话中一个很好的节点——我们聊了这么多，却还没有过我原本准备的任何一个问题，这太完美了。这是我最喜欢的访谈方式，因为我觉得我们真正探讨了那些我觉得既引人入胜又有意义的主题。

所以，首先，Kim，我要感谢你今天让我探索了我们对话中的不同领域。但我也想问你，在我们谈论的所有内容中，如果能让观众在消化所有这些信息时带走一条建议，你希望他们带走的是什么？

Kim Napolitano

有两点。一是保持好奇，倾向于做一个终身学习者；二是与不适共处、安然接受不适，因为成长不会发生在舒适的空间里。

我把我们所有人都比作钻石。钻石是煤经过数千年的压力形成的。所以，如果我们把自己比作钻石，当我们说“为什么我没得到那份工作？”或者“为什么我没做到，为什么我不在那里？”或者“她总是得到，”或“他总是得到，”对吧？我们都在故事情节里听过那些对话，而且我们自己也曾多次是那些对话的作者。所以，坦白地说吧，我们必须学会安然接受不适。

那可能是走向一位你在行业内钦佩的人，说：“Courtney，我很喜欢你的播客，我很好奇，你是怎么……”大胆一点，直接问就是了。因为我们这些努力成长和进化的人，欢迎别人来提问；我们想讲述自己的故事。我们不会只是站在街角喊着“听我说，听我说”，对吧？我们都在这里。我们来这里是为了成为一盏灯、一座灯塔。

所以，这就是我的两点建议：保持好奇，并安然接受不适。

Courtney Stanley

我觉得这些是结束这场对话的完美话语。Kim，我衷心感谢你今天的能量，感谢你分享的一切、你汲取的教训以及你从中获得的教导——你学到了如此多的知识，而今天你真的与我们的观众分享了这么多。所以，感谢你的到来。

Kim Napolitano

我的荣幸。也感谢你们邀请我参加这次对话，我很享受。

考特尼·斯坦利（Courtney Stanley）

我也是。这很有趣，真的非常有趣。

还有观众朋友们，当然，我们一如既往地感谢你们的收听。请在社交媒体上关注 @meetingstoday 和 @courtneyonstage，与我们分享你从本期节目中收获的内容。并请务必在任何主流播客平台订阅《Dare to Interrupt》，不错过任何一期节目。

拥抱不适，拥抱成长，朋友们，继续勇于发声打断（dare to interrupt）。我们下次再见。